黑神话第一个投资人：很多Web3游戏创业者不热爱游戏不可能做出好游戏

2024年9月02日 13:07

来源：真格基金

米哈游大伟哥在一条朋友圈下面评论，「我就在这里暴言一句，过去五年中国游戏行业最强投资人：Daniel，没有之一。」

发这条朋友圈的人叫吴旦（Daniel），他是第一个投资《黑神话：悟空》的人。七年前，他担任总裁的英雄游戏以6000万投资游戏科学，占股20%。直至2021年腾讯入股前，英雄游戏是其唯一的投资方、最大的外部股东。

所有人不知道的是，除了6000万的股权投资，英雄游戏在《黑神话：悟空》这个项目上又至少追加投了一个亿。这一个亿也让英雄游戏成为了《黑神话：悟空》唯一的联合出品方。

大一暑假，他曾在杭州一个酒店厨房里学习

王老师（右）表示，

「Daniel的葱油面是真格早期看项目必吃的」01「撇开所有商业的条件，我想他成」

Q：回到那个时间点，Yocar带着老同事从腾讯《斗战神》出来。这是一个所有人都在抢的白马项目吗？

Daniel：说实话，他们当时是一个肯定有人看得上，但也肯定有人看不上的团队（笑）。比较两极评价的团队。客观回想，当时应该也有别的公司给了offer，但是估值和给钱速度，都没有我的offer更让团队心动。当然，我的决策速度和给钱速度，肯定也是受了真格的影响。在真格的时候，徐老师推过一个改革叫做一页纸TS（TermSheet，投资意向书），给我的投资风格带来了很深的影响。

现在回头看，很多人说黑神话团队很厉害，做过《斗战神》。但假如你了解游戏行业，《斗战神》是一个在当年花了那么多钱，但商业回报不够好的项目。那时候所有人考察一个游戏团队厉不厉害，只有一个指标，叫做「能不能赚钱，商业化能力强不强」。这个一定是受很多人质疑的。但同时，他们的内容能力，制作经验，又让很多人心动。

Q：为什么会轮到英雄投？《斗战神》当时在行业内是很有名的，但腾讯不投，网易也不投。

Daniel：我觉得是个双向选择。两位大厂不投，要么是决策慢，要么是不想投，要么是给不到我给的估值，背后都有可能性。

我相信很多人会觉得这个团队商业化能力不行，太理想主义。但结果最后赚钱它也不是靠商业化能力，它是一定程度的靠理想主义。或者创始人说的，务实的理想主义。

但我当时聊完，是坚决地，决绝地，想立刻，第二秒钟，就和团队签约打款。英雄当时并不是很有名，我们也只是一个初创公司，有点像真格早期作为一只新基金的状态。但真格过去给我的培训，让我在那一瞬间，知道，我只有足够快足够「狠」足够有诚意，才能达到我想要的。

Q：当时「坚决地，决绝地」决定投资的原因是什么？

Daniel：当时我和Yocar聊完，太罕见了。这样的人才。

首先那时我已经在做英雄了，过程中就会深入研发，深入研发就会理解「工业化水平」能力，就是怎样让很多很多的人在一个项目上发挥足够好的耦合能力，安排好流水线，让生产能力很高效。

当时我有一个浅显的判断，假设游戏往后走，工业化水平是最重要的。工业化水平一定是基于项目经验而来的。你没有经历过两三百人的项目，你就不会有这样的工业化的经验。这里面很复杂，有对管线的理解，对工具的理解，等等。

全中国能有这样大项目经验的，是很少的，腾讯的《斗战神》和《天涯明月刀》，网易的《逆水寒》，就这三四个大的MMO项目，很少很少。这样的项目经验是100%稀缺的。

其次，当时聊完的第一感受是，他是个全才。游戏行业的制作有从技术、美术、策划、运营出身，都有。某种程度上都会有短板。但Yocar真的都懂。他既有很强的审美，也懂策划，也懂些技术，都有很强的理解。

然后他还很高知。和他讲话有种在和生物学家讲话的感受，理论上他是可以读到生物学博士的人。但同时他又很人文，能和你聊数学、聊哲学、聊创作表达，聊宏观环境，就和王老师一样（王强老师，真格基金联合创始人），什么书都读。

我不知道这些东西最后会折化成什么。当时你不会想象到他所有的这些，最后都会在《黑神话：悟空》这个产品里折现出来。但那一瞬间我很被吸引。就是天才，全才。

Q：见第一面聊了什么？据说只聊了不到半小时。

Daniel：第一次见在深圳，Yocar和我讲团队的历史，和当时做《战争艺术：赤潮》的思路。他的聊天方式非常战略，你不会觉得他是个游戏制作人。他永远会先讲，我举个例子，今天有个《流浪地球》，这证明了什么？理论上中国应该有什么样的市场？宏观到微观的一种讲事情的方式。

还有个聊天细节很有意思。《斗战神》和《百将行》的宣传片质量非常高，像电影一样。我问他，为什么这些片子可以拍得那么好？他说你知道我大学干嘛吗？我大学每天就在寝室里沉迷看广告片，看了几百部。

他就是这样的人。Yocar是个什么样的人？你看他的朋友圈，每隔几天就推荐一部动画，隔几天推荐一部电影，隔几天又推荐一本书。他永远在各种各样的内容作品里遨游。他所有的推荐都是用押韵的打油诗来描述，但凡哪天朋友圈突然不押韵了，底下还会一堆质疑，今天怎么不押韵了？

Q：2017年英雄投了6000万，占20%。在那个时代也是很贵的钱了。

Daniel：这哥们毕竟还是一个师出有名的人。当时想一想，无论如何还是得投。这样的人才太稀缺了，这样的团队太稀缺了，这样的项目经验也太稀缺了。

其实突然碰到一个6000万的项目，还是要咬咬牙的。原来在真格做的deal都是几百万几百万的。。。相当于一直做天使投资，突然遇到了一个天使项目但要B轮融资的金额在当时。

Q：其实英雄投资时是奔着《战争艺术：赤潮》去了，团队还没有开始做《黑神话：悟空》。确定要立项做单机，这个决定是怎么做的？为什么又给了1个亿？

Daniel：到2018年团队在正式做《黑神话：悟空》之前，做过3款产品，从《斗战神》，到《百将行》，再到《战争艺术：赤潮》。简单来说，大概是12年，三四年一款产品，也可能更久（斗战神的实际开发时间不详）。

其实当时的情况是，做完赤潮了，团队处在一个相对迷茫的状态，那时账上的钱已经不多了。我们就在深圳的湘赣农庄聊，这地方巨好吃，安利。我问他以后怎么办？

那时候经过仔细地讨论，Yocar说了他的想法。也就是他新华社采访里说的那些，其实都是真实客观的情况。他怎么看待单机市场，怎么看待这个机会，等等。对我来说，当时最打动我的，还是他展现出来的那种状态吧。就是一种时刻先自省，面对困境或者失败，向内寻因的能力。

大概的意思是，他说：我们首先要先了解自己。我这个团队就不能做纯商业游戏。我们有自己审美的坚持，和玩法的坚持。我们对很多纯商业游戏的热爱和体验是不够的，我们应该做更打动自己的产品。

对我来说，既然这个团队做不了商业游戏，也不那么想做了，那就还是做自己喜欢的再试一把。

其实当时我主要是基于几个判断，也就是这件事情要成立的几个大的假设。1）假设单机市场真的存在，有这样的大机会。2）假设讲好中国故事，有大的时代红利。3）假设团队能真的做好中国故事，以及有实力制作出3A水准的游戏。

这里面，1），2），有电影行业已经跑在了前面，验证了这样的大story的成立。

而3），其实是我最最看重的。也就是，我深刻的相信，这个团队有真的讲好中国故事的能力，以及有制作出3A游戏的能力。我记得Yocar当时的原话，「人一定要把自己的事业，与国家民族的崛起绑定，才能获得最大的动能，这是最朴素的情怀也是最基本的理性」，这是他对这件事情的态度。

而他们历来的游戏作品里，所体现出的对中国文化的了解，对中国文化的热爱，以及如何把中国文化用一种自己的审美能力所产品化的能力，也让我坚信，虽然3A游戏制作很难，但他们有这个能力去实现。

讲好中国故事是个大命题。很多人是假的，但他是真的。

Q：英雄内部怎么看？

Daniel：公司大部分还是反对我。其实做完赤潮，公司内部对这个团队的反对声音还是有的，至少参与赤潮项目的团队。。。大部分都离开英雄了。。。

而且某种程度，投入这样级别的项目，也是和公司内部的项目团队抢资源，毕竟公司的钱是有限资源。

Q：但从你的角度来看，世界上商业模式更好的游戏有那么多，赚钱的路有那么多条。即便他能做出第一个像《流浪地球》一样的单机游戏，为什么不去投资其他能带来更高回报的项目？

Daniel：某种程度上就是你希望他成。对Yocar这一个人，我撇开所有商业的条件，我想他成。

他不成，我也替他不甘心。其实是有这样的情绪在的。这也是真格人文的部分带给我的，我也很想一个中国文化的东西在某个时间点以这样的形式出来。我也很想玩这样的一款游戏，且我深信不疑这个团队能做出来。02「最难的是他的心性」

Q：很多人说黑神话的成功是一场天时地利人和。

Daniel：他的天时太关键。当时我们立项的思考出发点，就是《战狼》加上《流浪地球》的火爆。我们判断假设有突破技术和品质天花板的作品出来，国人自豪一定会带来很大的商业成绩。

西游是中国故事。这支团队做过《斗战神》，本身就是一帮西游学家，西游学家这个词也是团队教会我的一个词。做一个IP，花时间最多的其实是世界观和美术怪物的设定上。比如今天我画一只怪物，它长什么样？需要大量的研究。所以理论上他们一直做一个风格的游戏，就会越做越顺。

在那个时间点，中国市场上卖过最多的单机是10万套，我们当时判断《黑神话：悟空》是1000万套（上线仅三天，黑神话全平台销量即破1000万）。

最难的是你要真的能做成《流浪地球》，那就是团队的实力。但我们判断他有实力。

再往后就都是走一走、试一试，不断吃苦，在无人区里探路的过程。第一个片子出去，b站就有5000多万的播放，就很好。

Q：有没有想过发售后最差的结果？

Daniel：最差的是平淡无奇，你卖了，举个例子，一两百万份。

我最担心的，其实从投资人角度来看，你卖了十万份，那无所谓，你就知道这个市场不存在。你卖了一两百万份，不上不下，钱也不够做下一款游戏，成绩也不足以融钱做下一款，你就卡这儿了。这其实是最难受的。

Q：Yocar作为创始人，最关键的特质是什么？

Daniel：一方面，是他真的深刻地爱国，这个上面也提了。想做这件事情，和能把这个产品做好，都离不开他深深地热爱祖国的方方面面带来的。另一方面，我的角度看，创始人的特质，最难的其实不是研发实力有多好，最难的是他的心性。

泼天的流量进来，很多人会飘的。第一支片子出去之后，5000多万播放，就开始有很多人都来找他。他对我说，Daniel，你帮我全挡住。我们现在要屏蔽所有外界的干扰。

当时他们还专门从深圳搬到杭州，为什么？就是因为判断，团队的心性也很重要。我不能今天在深圳，做一会儿一个人过来挖你。杭州是安静、合适的城市。其次，闭关在杭州的一个山里，其实是很「苦」的。有一次我去杭州看他，坐他的车，他说他加一桶油可以开三个月。你想，我一桶油没几天就能开完。

Daniel在C位

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